Noun1 も/が Noun1 なら、Noun2 も Noun2 だ (A mo A nara, B mo B da)

Noun1 も/が Noun1 なら、Noun2 も Noun2 だ

N1 Grammaire Paires et énumérations A〜B〜

Met en parallèle deux faits (souvent reproche envers les deux) : « l'un comme l'autre ».

L'essentiel

  • N1 も N1 なら、N2 も N2 だ signifie « N1 ne vaut rien, mais N2 ne vaut pas mieux » : on renvoie dos à dos deux parties liées.
  • Chaque nom est répété à l'identique : 親も親なら子も子だ ; la tautologie « N, c'est bien N » exprime à elle seule la désapprobation.
  • La structure est critique : elle ne s'emploie jamais pour faire l'éloge de deux personnes.
  • Les deux noms forment un couple naturel : parents et enfants, chef et subordonné, client et vendeur, lui et moi.
  • La variante avec が (親が親なら子も子だ) ajoute un lien de cause : « avec de tels parents, rien d'étonnant que l'enfant soit ainsi ».

Comprendre

La clé de la structure est la répétition N も N. Dire 親も親だ, c'est dire « les parents, eh bien, ce sont des parents… comme on en voit » : la tautologie exprime une désapprobation, un peu comme le soupir français « ah, les parents ! ». なら, conditionnel de だ, installe la première critique (« si N1 en est là… »), et la seconde moitié en ajoute une autre de même poids (« …N2 ne vaut pas mieux »). La phrase entière affirme que les deux parties ont tort, et souvent qu'elles s'entretiennent mutuellement dans leurs travers.

Formation. Nom 1 + も + Nom 1 + なら、Nom 2 + も + Nom 2 + だ. Chaque nom peut être précédé d'une proposition qui précise le reproche : 遅刻する社員も社員なら、注意しない上司も上司だ. La proposition qualifie seulement la première occurrence ; la répétition reste nue. Variantes : で au lieu de だ quand la phrase continue (親も親なら子も子で、困ったものだ) ; だね, だよ à l'oral ; です en registre poli. Avec が, 親が親なら子も子だ, le rapport devient causal : les travers de N2 s'expliquent par ceux de N1, idée que l'on retrouve dans le proverbe この親にしてこの子あり.

Restrictions. Les deux noms désignent des personnes ou des groupes socialement liés (親/子, 店/客, 政府/国民, 夫/妻, 彼/私) ; le jugement est négatif et le locuteur se pose en observateur. Il peut aussi s'inclure lui-même, ce qui adoucit le reproche : 彼も彼なら、私も私だ (« il a eu tort, mais moi aussi »). Le registre est oral, familier à neutre ; la tournure apparaît aussi dans les chroniques et les commentaires de presse, mais pas dans un écrit formel.

En détail

Le point Nom1もNom1なら、Nom2もNom2だ met en parallèle deux éléments, souvent pour les critiquer tous les deux (« l'un comme l'autre laisse à désirer »).

En contexte

Deux voisins discutent devant le local à poubelles de leur immeuble.

分別しないでゴミを出す住人も住人なら、それを放っておく管理会社も管理会社だ。

ぶんべつしないでゴミをだすじゅうにんもじゅうにんなら、それをほうっておくかんりがいしゃもかんりがいしゃだ。

Les résidents qui jettent leurs ordures sans les trier ont tort, mais la société de gestion qui laisse faire ne vaut pas mieux.

Chaque nom est précédé d'une proposition qui précise le reproche ; la répétition, elle, reste nue.

Un employé commente un retard de livraison dans son service.

締め切りを忘れる部下も部下なら、確認しない課長も課長だよ。

しめきりをわすれるぶかもぶかなら、かくにんしないかちょうもかちょうだよ。

Le subordonné qui oublie les délais a ses torts, mais le chef de service qui ne vérifie rien n'est pas en reste.

Le couple hiérarchique chef/subordonné est typique ; だよ marque l'oral familier.

Une cliente raconte une scène vue dans un supermarché.

大声で怒鳴る客も客なら、謝りもしない店員も店員だね。

おおごえでどなるきゃくもきゃくなら、あやまりもしないてんいんもてんいんだね。

Le client qui hurle est inexcusable, mais l'employé qui ne s'excuse même pas ne l'est pas moins.

La locutrice se pose en observatrice extérieure et renvoie les deux parties dos à dos.

Une jeune femme se confie à une amie après une dispute avec son compagnon.

約束を忘れた彼も彼なら、確かめなかった私も私だよね。

やくそくをわすれたかれもかれなら、たしかめなかったわたしもわたしだよね。

Il a oublié notre rendez-vous, d'accord, mais moi non plus je n'ai rien vérifié.

En s'incluant (私も私), la locutrice partage la faute et adoucit le reproche.

Exemples

  • 君も君なら、私も私だ。

    きみもきみなら、わたしもわたしだ。

    Tu as tes torts, mais moi aussi j'ai les miens (nous sommes fautifs l'un comme l'autre).

  • 親も親なら、子も子だ。

    おやもおやなら、こもこだ。

    Les parents ne valent pas mieux que les enfants.

  • 政治家も政治家なら、有権者も有権者だ。

    せいじかもせいじかなら、ゆうけんしゃもゆうけんしゃだ。

    Les politiciens ne valent pas mieux que les électeurs.

  • 犬も犬なら、猫も猫だ。

    いぬもいぬなら、ねこもねこだ。

    Les chiens ne valent pas mieux que les chats (l'un comme l'autre fait des siennes).

Voix générées avec VOICEVOX (冥鳴ひまり(ノーマル), 春歌ナナ(ノーマル)).

Pièges

✗ 兄も兄なら弟も弟で、二人とも成績が優秀だ。

✓ 兄も弟も、二人とも成績が優秀だ。

La structure N も N なら porte un jugement négatif : l'employer pour un éloge produit un contresens comique. Pour additionner deux qualités, on dit simplement A も B も.

✗ 親も親なら子どもも子だ。

✓ 親も親なら子も子だ。

Chaque nom doit être répété à l'identique : c'est la tautologie N も N qui crée le sens critique. Changer de mot entre les deux occurrences (子ども → 子) casse la répétition.

✗ 親は親なら子は子だ。

✓ 親も親なら子も子だ。

Avec は, on bascule vers l'expression 親は親、子は子 (« chacun sa vie »), au sens tout différent. C'est も, « aussi », qui associe les deux parties dans une même critique.

Côté culture

La forme la plus connue est 親も親なら子も子だ, que l'on entend dans les commentaires télévisés quand l'enfant d'une personnalité est impliqué dans une affaire, ou dans les conversations sur l'éducation. Elle fait écho au proverbe この親にしてこの子あり, emprunté aux classiques chinois, et à l'idée, répandue au Japon, que la conduite d'un enfant engage la responsabilité de sa famille. Les chroniqueurs l'appliquent aussi volontiers à la vie publique : 政治家も政治家なら、マスコミもマスコミだ.

Dans les relations personnelles, la version qui inclut le locuteur (彼も彼なら私も私) est une manière habile de raconter un conflit : en reconnaissant sa propre part de responsabilité, on évite de paraître accusateur, et le récit devient plus facile à entendre pour l'interlocuteur. La tournure reste toutefois une phrase de commentaire : on ne l'adresse pas en face aux personnes critiquées, sauf dans une dispute ouverte.

S'entraîner

Questions au format du JLPT N1, corrigées et expliquées en français, dans le chapitre « Paires et énumérations A〜B〜 ».

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