で ⑤ — limite (durée / quantité / prix) (de)

で

N5 Particules Particules de base

Indique le temps nécessaire, un total, le prix d'un lot ou le nombre de personnes (« en », « en tout », « les trois », « à deux »).

L'essentiel

  • Durée, quantité, prix ou nombre de personnes + で fixe le cadre chiffré d'un fait : 一時間で終わる, « finir en une heure » ; 三つで五百円, « cinq cents yens les trois ».
  • Avec une durée, で indique le temps nécessaire pour aller au bout d'une action et appelle un verbe qui aboutit (終わる, 着く, 読む jusqu'au bout, 覚える, できる).
  • Avec un prix ou une quantité, で désigne le total ou le lot concerné : 全部でいくらですか, « combien en tout ? ».
  • Le nombre de personnes suit la même logique : 一人で, 二人で, みんなで, « seul, à deux, tous ensemble ».
  • Piège : une durée d'activité sans idée d'achèvement se pose sans particule (二時間勉強した), et un rythme se marque avec に (一週間に三回).

Comprendre

Ce で est une autre facette du で que vous connaissez déjà : après un lieu ou un moyen, il pose le cadre d'une action (図書館で, バスで) ; après un nombre, il trace les limites chiffrées à l'intérieur desquelles un fait se réalise. この本は三日で読みました signifie que la lecture a tenu en trois jours ; 三つで五百円, que le prix de cinq cents yens vaut pour le lot de trois. Le français traduit selon les cas par « en » (« en une heure »), « en tout », « les trois » ou « à deux ».

Avec une durée (十分, 一時間, 三日, 一週間, 一か月), で mesure le temps nécessaire pour aller au bout d'une action. Le verbe exprime donc un résultat atteint : 終わる, 着く, 覚える, できる, ou une action menée jusqu'au bout (読む, 作る, 食べる). Comparez 一時間テレビを見ました (« j'ai regardé la télévision pendant une heure », durée nue, sans particule) et 一時間で宿題をしました (« j'ai fait mes devoirs en une heure »). On le retrouve dans les questions : 何分で着きますか (« en combien de minutes arrive-t-on ? »), 何日でできますか (« en combien de jours est-ce prêt ? »).

Avec un prix ou une quantité, で délimite l'ensemble auquel s'applique le chiffre : 二枚で五百円, 全部で三千円. Avec un verbe d'achat, il indique le prix payé : この本を二百円で買いました. Le nombre de personnes fonctionne de la même manière : 一人で住んでいます (« j'habite seul »), 三人で食べました, 家族みんなで出かけました. Attention : 二人で signifie « à deux », alors que 友達と signifie « avec un ami » ; les deux se combinent : 友達と二人で行きました.

Avec une heure de l'horloge, で marque parfois le terme d'une activité : この店は八時で閉まります (« ce magasin ferme à huit heures », c'est sa dernière heure). C'est encore une limite. Pour dire jusqu'à quand dure une action, on emploie まで : 五時まで働きます.

En détail

Placé après un nombre, で trace une limite chiffrée : le temps nécessaire pour aller au bout d'une action (一時間で終わります, « ce sera fini en une heure »), le total d'une somme (全部で千円, « mille yens en tout »), le lot auquel s'applique un prix (三つで五百円, « cinq cents yens les trois ») ou le nombre de personnes qui agissent ensemble (二人で, « à deux »).

En contexte

Sur un marché, un vendeur interpelle les passants.

このりんご、五つで五百円ですよ。いかがですか。

このりんご、いつつでごひゃくえんですよ。いかがですか。

Ces pommes, c'est cinq cents yens les cinq ! Ça vous dit ?

で indique le lot auquel s'applique le prix : les cinq pommes ensemble coûtent cinq cents yens, pas chacune.

Un client apporte des photos à tirer dans un magasin.

「この写真、何時間でできますか。」「一時間でできますよ。」

「このしゃしん、なんじかんでできますか。」「いちじかんでできますよ。」

« Ces photos, elles seront prêtes en combien de temps ? » « Elles seront prêtes en une heure. »

何時間で demande le délai nécessaire ; la réponse reprend la même structure. できる signifie ici « être prêt, terminé ».

Un étudiant décrit son trajet quotidien à un nouvel ami.

駅から大学まで、自転車で十分で着きます。

えきからだいがくまで、じてんしゃでじゅっぷんでつきます。

De la gare à la fac, j'arrive en dix minutes à vélo.

Deux で dans la même phrase : 自転車で marque le moyen, 十分で le temps nécessaire. Le verbe 着く exprime bien un aboutissement.

Au restaurant, quatre amis règlent l'addition.

全部で八千円ですね。四人ですから、一人二千円です。

ぜんぶではっせんえんですね。よにんですから、ひとりにせんえんです。

Ça fait huit mille yens en tout. Comme on est quatre, ça fait deux mille yens chacun.

全部で donne le total ; 一人二千円, sans particule, exprime la part de chacun.

Exemples

  • 一時間で終わります。

    いちじかんでおわります。

    Ce sera fini en une heure.

  • 三個で五百円です。

    さんこでごひゃくえんです。

    C'est cinq cents yens les trois.

  • 全部でいくらですか。

    ぜんぶでいくらですか。

    Combien ça fait en tout ?

  • 駅まで歩いて十分で着きます。

    えきまであるいてじゅっぷんでつきます。

    On arrive à la gare en dix minutes à pied.

  • この本は三日で読みました。

    このほんはみっかでよみました。

    J'ai lu ce livre en trois jours.

  • 昨日は二人で晩ご飯を作りました。

    きのうはふたりでばんごはんをつくりました。

    Hier, nous avons préparé le dîner à deux.

  • 切手は十枚で八百円です。

    きってはじゅうまいではっぴゃくえんです。

    Les timbres, c'est huit cents yens les dix.

  • 毎朝、十五分で朝ご飯を食べます。

    まいあさ、じゅうごふんであさごはんをたべます。

    Tous les matins, je prends mon petit-déjeuner en quinze minutes.

  • 日曜日に家族みんなで海へ行きました。

    にちようびにかぞくみんなでうみへいきました。

    Dimanche, nous sommes allés à la mer avec toute la famille.

  • 一週間でひらがなを全部覚えました。

    いっしゅうかんでひらがなをぜんぶおぼえました。

    J'ai appris tous les hiragana en une semaine.

Voix générées avec VOICEVOX (冥鳴ひまり(ノーマル), 剣崎雌雄(ノーマル), 春歌ナナ(ノーマル), 玄野武宏(ノーマル), 青山龍星(ノーマル)).

Pièges

✗ 一週間で三回プールに行きます。(pour parler d'une habitude)

✓ 一週間に三回プールに行きます。

Pour un rythme régulier (« trois fois par semaine »), on répartit avec に. Avec で, la phrase évoque plutôt un total réalisé au cours d'une semaine donnée.

✗ この仕事は三日までできます。(« en trois jours »)

✓ この仕事は三日でできます。

まで marque un point d'arrivée (« jusqu'à »), pas un délai. Pour dire « en trois jours », c'est で qui mesure la durée nécessaire.

✗ 一時間で日本語を勉強しました。(« j'ai étudié pendant une heure »)

✓ 一時間日本語を勉強しました。

Calque de « en / pendant une heure » : une durée d'activité se pose sans particule. で implique un but atteint dans ce délai, ce qui ne convient pas à un simple 勉強する.

✗ 友達で映画を見ました。(« avec un ami »)

✓ 友達と二人で映画を見ました。

で après des personnes en donne le nombre (二人で, みんなで) ; le compagnon se marque avec と. On peut combiner les deux : 友達と二人で.

Côté culture

Dans les supermarchés et les marchés, les affichettes du type 3つで1,000円 (« trois pour 1 000 yens ») ou 2個で300円 sont partout : savoir lire ce で, c'est comprendre l'offre et ne pas croire que le prix vaut pour un seul article. À la caisse, la question 全部でいくらですか et la réponse 全部で〇〇円です reviennent sans cesse ; vous entendrez aussi souvent 全部で〇〇円になります, tournure typique des caissiers.

Entre amis, on partage volontiers l'addition à parts égales : on annonce le total avec 全部で…, puis la part de chacun (一人〇〇円). Dans les transports et les rendez-vous, c'est la durée qui compte : les plans et les sites d'agences immobilières indiquent 駅から歩いて5分 ou 駅まで10分, et la question 何分で着きますか est un classique pour demander son chemin.

S'entraîner

Questions au format du JLPT N5, corrigées et expliquées en français, dans le chapitre « Particules de base ».

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